2倍音箱功率的功放推音箱问题

hanxd128

我的理解：
功放功率一般是某个失真度下的单频（一般1K）功率，自然，全频的话会低些
而音箱额定功率是全频噪声在长期运行下不损坏的功率，此外，还有2倍的节目功率和4倍的峰值功率
输出给功放的电压等于其灵敏度，则功放全功率输出，提高电压，功放输出会增大，失真也会增大，最后直至消波。
问题求证：
1既然功放2倍功率，这个功率是给所谓的音乐华彩预备的，自然平时不能满电压给功放，也就是一般电平控制在半功率输出给箱子，箱子可以长期工作不损坏
2音箱可以短时间承受4倍功率（峰值功率），这个时间是多少呢（1秒？），那这个节目功率有什么用？推5分钟没事？
3功放可以多少倍输出才开始削波，2倍？比如200瓦功放，是不是可以输出400瓦？
好了，梳理不清，求证，我哪些概念有问题，一般经验值有吗？
谢谢

isfahan

长期以来音响行业流传了很多诸如楼主所说的“一般经验值”，比如“功放功率应为音箱的2倍”、“演出厅堂的音箱功率可按照每平方米1-2W配置”、“调音台的输入增益GAIN应调节至PEAK灯偶尔闪烁”等等。近年来随着产品和技术的进步，随着行业从业人员的知识和素质的进步，这些所谓的经验已经越来越明显地影响到对正确的音响系统的理解和设计了。

楼主的疑问，在本论坛内有很多帖子可供参考印证。其实这些个问题看似基础，能搞明白的还真没多少人。我自己也是迷迷糊糊的，所以只简单发表一下针对楼主三个问题求证的意见供参考。
1、给音乐中的峰值成分所准备的储备功率，没有谁说非得是2倍于音箱的额定功率，我们很多时候都只去看功率，这和音响工程的本意是背道而驰了。有多少储备功率，是从动态、音箱承受能力和经济性多方面权衡的结果。不过你说得没错，功放提供的长期功率是不能高于音箱的长期耐受功率的，从这点看，即使用2000W的功放去推一个100W额定功率的音箱，其实也是为这个系统储备了一些应付峰值信号的能力而已。100W的音箱是不能在超过100W的长期功率下共工作的。
2、以前有个PMPO功率，我记不清楚了，大概是千分之一秒的短时间内能耐受的极端功率，一只几瓦的录音机喇叭，PMPO功率居然可以到几百上千瓦，所以说给定功率必须看这种功率的测试条件。我记得论坛里有帖子讲到了AES的扬声器功率测试标准，请楼主参考。
3、功放的功率不像音箱，音箱可以在短期内承受超过额定值很多的功率，但一般功放却没有这种超额工作的能力。专业功放可以看做一个前级的衰减器和一个后级的固定增益放大器的组合。给功放超出其规定输入电平的做法，即使不招致保护电路动作，也会产生极大的失真，不属于正常使用的范畴。

战神

1 音箱工作在额定功率下一般可以理解为长期工作不损坏（谁也不会总开着音箱）。  说白了，200w的音箱，只要功放不失真的提供200w的功率，音箱就不会损害。至于这200w的功率是多大额定功率的功放提供的无所谓，只要功放输出不失真。（或者说thd<0.1%）

2 音箱的峰值功率一般小于100ms

3一般理论认为额定200w的功放，可以提供400w的功率。200-400w这个区间的谐波失真有多少？ 不好说。一般认为可以接受。应该不超过1%

说功放的峰值是额定功率的两倍，这个没问题，说这两倍是为了应对音乐的华彩，这个有些扯淡。 400w是200w的两倍，声压级不过提高3dB而已。3db也能叫华彩？ 你在调音台上推起拉下3个dB感觉一下。 一般音乐都有10几个db的动态。

假设只有音乐作为音源，一般未经压缩的音乐在平铺直叙的时候，功放应该只工作在1/10-1/8的功率左右。音乐到最大时，功率可以为满功率。（那3db的峰值储备没事最好不用） 这个之间（满功率和1/10功率）差10db左右的声压级。

hanxd128

谢谢版主和楼上这位前辈，这个问题当然和设计声压级有关系，以前很少考虑这些，主要还是设计时打够裕量，实际使不到。。。。
这次不行，本来很简单的一个卡拉ok，某局市内办事处，也就是吃吃饭喝喝茶，局长是一个京剧票友，自然头头脑脑还有一些文艺人士常来，20多平米的客厅，12寸箱子加15的低音，离箱子3米多唱歌，总说不行，后来发现是音量不够，话筒容易过，最后调到调音台我喊也就-6，人家玩命才不削，把调音台输出沾了胶布才不致过载（台子是声艺的，主输出是0推子到头），而处理器输出调到+6（思美722），而功放在大音量时基本红灯全亮了（削波）人家才说有点意思，差不多了，末了还加了一句音量还能加吗？我都听炸了，呵呵
用的先歌配的12寸同轴，美声，标注200瓦额定功率，最大声压级128，功放qsc，标注260瓦的噪声，280瓦的1k功率
削波时，大约持续10几秒，听感尚可，人家只试了2首歌
最后看来还要加箱子和功放

hanxd128

也不知道先歌在干什么，貌似很多厂也这么标，都是给3个功率：连续、音乐、峰值，比例1：2：4
连续功率也没注AES,IEC,EIA.....
我从别人那里得到功放失真度增大10倍，大约增加20%功率，比如0。01%200瓦功放，在失真度是1%时，大约不到300瓦输出，所以有进口功放貌似推着有劲。。。。呵呵

xycad

你的理解“功放功率一般是某个失真度下的单频（一般1K）功率，自然，全频的话会低些”这句话是错误的。
确切的说后半句“全频的话会低些”是错误的。恰恰相反，全频的话功放的功率更高。
更其实功放的全频功率（也就是说的音乐功率，也叫程序功率program）,这个和音箱的噪声功率、音乐功率是相反的。呵呵。音乐功率的能量其实都集中在低频，低频占60--70%左右。
其实，功放的功率用1KHz是有原因的，也是一种相对合理的折中值。换句话说，同样一台功放，如过功放的测试信号用10KHZ，那么功放发热更快！因为一秒钟1000Hz，和10000Hz多功夫放大的过程的考验程度是不一样的。虽然正弦波的输出电平一样，可是还是有区别的。

hanxd128

谢版，我的概念不对吗？我的理解：频响一般是中间高，两头低的，当然，能量集中在低频，所以如果想获得同等功率低频或高频输出，必然要高于中频的电压，以前干功放（定压的），有个参数是功率带宽，我还记得当时是100-16k（好像2级机指标），功率带款意味着半功率点输出，也就是0.707，低端根本上不去，高端虽然原理不太一样（低频主要是能量问题，高频主要是变压器工艺问题），结果是一样的（馒头型，两头低）单频10k如果给功放，功率出不去那么多，就是这功率当然也会把高音down掉

isfahan

如果是指定相同失真度的话，全频输出功率自然比1KHz要低一些。

lulm

“20多平米的客厅，12寸箱子加15的低音，离箱子3米多开唱”

这句话，值得研究

isfahan

嘴巴靠话筒凑得紧而已。